Того, что вы назвали "без кавычек", уже давно не существует. (Впрочем, есть мнение, что было продажной девкой изначально).
А то, что вы назвали "в кавычках", суть единственное использование основными носителями.
Кавычки, таким образом, отпадают за ненадобностью.
К сему прошлые дискуссии: раз (http://yurakolotov.livejournal.com/144940.html) (там ещё и в комментариях набигали ногебать) и два (http://yurakolotov.livejournal.com/142275.html).
Это... не совсем точно. Не я отдаю, а они берут. А мне недостаточно важно (в отличие, скажем, от той же Х.Б. Корзаковой aka Shenbuv), чтобы за это воевать. Во-первых, даже не потому, что они сильнее, а потому, что они не знают о моём существовании. Я телесных жидкостей против ветра не выпускаю. Во-вторых, потому, что язык сам по себе не представляет для меня ценности. Только выражаемые им мысли. А раз так, то мысли должны быть выражены точно и поняты верно -- т.е. говорить с каждым на его языке. Упираться же в "исходное" значение слов бывает занятно, особенно - для троллинга, но не ведёт к пониманию.
Ну, всё же ты именно что цитируешь дефиницию слова, а не понятия. Если ты под "гуманизмом" понимаешь что-то очень нехорошее на своём личном языке (кстати, что именно? неясно), то это проблема (или особенность) твоего личного языка. Точно так же в своих личных целях некоторые трактуют слова "демократия", например, или "терроризм". Демократия -- это Венесуэла, Турция, Иран, Россия. Терроризм -- это мы и Штаты. И т.д. Спорить с ними нет смысла, но и переходить на их стиль я бы не стал.
Именно что не моего личного языка (откуда бы в нём взяться такому странному слову?), а общепринятое и общеупотребляемое понятие.
Гуманизм, права человека, толерантность, права меньшинства-большинства и т.д.
Может показаться, что определение, мною утащенное, справедливо только по отношению к местному колориту (скажем: негробеженцы). Но я утверждаю, что изначальное значение слова (by intention, as opposed to by definition) тоже было проституточным.
Гуманизм означает всего лишь признание человека в качестве высшей ценности. Значение самого слова не менялось никогда. Трактовать эту высшую ценность, и какому именно человеку эта ценность придаётся, и кто имеет право судить по этим вопросам, можно как угодно, что всеми и делается. Но нам-то, свободно мыслящим гордым интеллектуалам, на хера отдавать свой язык всяким козлам?
Так потому и можно трактовать, что такое определение ничего не означает. Попробуйте-ка потрактовать гравитацию - сколько её ни трактуй, а спрыгнешь с крыши вниз и шмяк. А вот все красивые слова - наоборот, можно в любой позе, в любое время и в любом месте.
Именно поэтому свободно мыслящий гордый интеллектуал должен -- sic! самому себе! -- не вдвойне, а стократ остерегаться предположения о том, что собеседник заполняет слова-пустышки тем же смыслом, что и он сам.
Сегодня ты троллишь слово "гуманизм", завтра слово "пустышка", послезавтра -- слово "слово". Не сумеем поговорить: язык утёк. Кстати: как теперь быть уверенным, что под словом "гравитация" ты понимаешь то, что понимаю я. И уж тем более слово "трактовать" -- уж гравитацию-то (в моём понимании, конечно) как раз трактуют очень разнообразно на протяжении истории физики. И будут ещё изменения трактовок.
no subject
Date: 2013-06-06 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-06-06 12:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-06 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-06 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-06 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-06 03:27 pm (UTC)А то, что вы назвали "в кавычках", суть единственное использование основными носителями.
Кавычки, таким образом, отпадают за ненадобностью.
К сему прошлые дискуссии: раз (http://yurakolotov.livejournal.com/144940.html) (там ещё и в комментариях набигали ногебать) и два (http://yurakolotov.livejournal.com/142275.html).
no subject
Date: 2013-06-06 03:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-06 03:50 pm (UTC)Во-первых, даже не потому, что они сильнее, а потому, что они не знают о моём существовании. Я телесных жидкостей против ветра не выпускаю.
Во-вторых, потому, что язык сам по себе не представляет для меня ценности. Только выражаемые им мысли. А раз так, то мысли должны быть выражены точно и поняты верно -- т.е. говорить с каждым на его языке. Упираться же в "исходное" значение слов бывает занятно, особенно - для троллинга, но не ведёт к пониманию.
no subject
Date: 2013-06-06 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-06 05:42 pm (UTC)Гуманизм, права человека, толерантность, права меньшинства-большинства и т.д.
Может показаться, что определение, мною утащенное, справедливо только по отношению к местному колориту (скажем: негробеженцы). Но я утверждаю, что изначальное значение слова (by intention, as opposed to by definition) тоже было проституточным.
no subject
Date: 2013-06-06 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2013-06-06 06:09 pm (UTC)Попробуйте-ка потрактовать гравитацию - сколько её ни трактуй, а спрыгнешь с крыши вниз и шмяк.
А вот все красивые слова - наоборот, можно в любой позе, в любое время и в любом месте.
Именно поэтому свободно мыслящий гордый интеллектуал должен -- sic! самому себе! -- не вдвойне, а стократ остерегаться предположения о том, что собеседник заполняет слова-пустышки тем же смыслом, что и он сам.
no subject
Date: 2013-06-06 06:17 pm (UTC)