yurakolotov: (Default)
[personal profile] yurakolotov
Moral certainty is always a sign of cultural inferiority. The more uncivilized the man, the surer he is that he knows precisely what is right and what is wrong. All human progress, even in morals, has been the work of men who have doubted the current moral values, not of men who have whooped them up and tried to enforce them. The truly civilized man is always skeptical and tolerant, in this field as in all others. His culture is based on "I am not too sure". -H.L. Mencken, writer, editor, and critic (1880-1956)

Уверенность в непогрешимости своей морали - признак низкой культурности. Чем менее человек цивилизован, тем более он уверен в том, что правильно, а что неправильно. Прогресс - в том числе прогресс морали - совершался людьми, сомневавшимися в современных им моральных ценностях, а не теми, кто их продвигал и поддерживал. Действительно цивилизованный человек всегда и во всём скептичен и толерантен. Основа его культуры - это "Я не уверен". - Г.Л. Менкен, писатель, редактор и критик (1880-1956)

Взято со скрижалек у [livejournal.com profile] bratkin, перевод и выделение красным мои.

Мой комментарий: во-первых, налицо внутреннее противоречие (на то она и философия); во-вторых, к прогрессу технологическому это вообще отношения не имеет (его как раз делали люди, уверенные в том, что смогут), а без него прогресс морали бы тоже никуда не двинулся. Ну, а в третьих, из этого пассажа напрямую следует, что "культурный, цивилизованный" человек всегда проиграет войну питекантропу - что сейчас и происходит и у нас, и в Европе, и в Америке.

Date: 2012-11-22 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com
Теперь ты понимаешь, почему я с удовольствием говорю, что НЕ культурна и НЕ цивилизована - мне это дает возможность НЕ быть обязанной рвать себе душу и ум, пытаясь быть кем-то сосчитанной за культурную. Похрину патамушта, главное - быть в мире с собой.

Date: 2012-11-22 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Посмотри ещё вот сюда:

http://edgar-leitan.livejournal.com/200866.html

Про "российских интеллигентов".
Очень созвучно.

Date: 2012-11-22 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maarbolet.livejournal.com
Ну, им там лучше знать, как им себя хочется видеть со стороны, а я для этого совсем уже некультурная стала. А может, и была такая всегда. Клипат Нога да ситра-ахра все это ихнее жюжжжание про культуру.

Date: 2012-11-22 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
мне это понятно, и я знаю, что проиграю петикантропу.
...не питая иллюзий, могу только заметить, что себя трудно переделать.
Изменение может произойти в экстремальной ситуации, как, например, в противостоянии.
когда берут за живое, то природа "петикантропа" проступает.
насчет связи морали и НТП - э-э, традиционно вроде нет прямой - но я в этом вопросе не особенно подкована:)
Из всех описаний интеллигента в российском понимании -и его европейского эквивалента - мне больше всего нравится у Фаулза, в "Женщине французского лейтенанта".

Date: 2012-11-22 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Ну, значит, я на одну ступень дальше ушёл. Мне не надо, что меня лично брали за живое -- достаточно посмотреть, что происходит с миром вообще, и осмыслить, что именно эта гнусная мораль, которую нам втюхивают поколениями, уверенно и самоуверенно толкуя про вред уверенности, несёт за это ответ.

Date: 2012-11-22 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mnemenov.livejournal.com
Культура вовсе не предусматривает вседозволенности.
Слова: А может быть Вы и правы не могут относится к особям, расстреливающим из пушек памятники мирового культурного наследия, или вспарывающим животы беременным женщинам.
Кстати, к глистам или бешеным собакам тоже.
Культура предусматривает диалог, но только с теми с кем есть о чем говорить.

Date: 2012-11-22 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Культура вообще ничего не предусматривает.
А те, кто её проталкивают - и подавно.

Хотите посмотреть на культурно-цивилизованный слой нашей страны? - вона они, демонстрируют в обнимку с арабами возле Габимы и у Хайфского, блядь, университета.
А знаете, как легко доказать, что именно они - культурный слой?
Потому что вы (и я) для них дерьмо и нацисты, о чём они совершенно не стесняются говорить в слух. А вот вы их всех подряд постесняетесь назвать коммунистическо-нацистской продажной слизью. И вот, пока стесняетесь, пока ищете тонкую разницу между глупцами и предателями, пока задумываетесь, платят ли им арабы, евросоюз или же они сами такие совестливые и рукопожатные -- до тех пор они - культура и цивилизация, а мы с вами - дикари.
Шах и мат в полхода.

Date: 2012-11-22 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
ну, если втюхнули, как ее вытюхнуть?
Рефлексия, я думаю, воспитывается поколениями.
и вот это жалкое - пусть мне будет неудобно, а ему удобно;
и комплексы неполноценности и "самозванства";
и вечное, действительно, сомнение - может, я неправ.
в принципе, конечно, все это - комплекс.
Но Проблема еще и в том, что рассматриваемый тип - сноб вдобавок !
Он упивается своим благородством и тонкостью натуры.
и вот это качество - я уже писала об этом как-то - тоже втюхивалось с молоком матери.
моя бабушка была приветлива и открыта со всеми соседями - какими жлобами и алкоголиками они бы ни были. Но я чувствовала всегда, что мы стоим на гораздо более высокой позиции, милостиво снисходя.
А я знаю людей - в Израиле это вообще резкое разделение - которые считают, что любовь к классической музыке и неярким цветам в одежде автоматически сопровождается симпатией к "Мерец". Как иначе? Элита=толерантность. Джентльменский набор.

Date: 2012-11-22 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Посмотрите, Саша, я как раз об этом только что Мнеменову написал.

Date: 2012-11-22 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] humorable.livejournal.com
Да, одновременно пришли в пункт Б:)

Date: 2012-11-28 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] vozkin.livejournal.com
Подозреваю, что изменения морали за отчетный период называются прогрессом только по причине одновременности с настоящими прогрессами: научным, техническим и эстетическим. Профессиональный ученый, инженер, композитор, и даже, пардон, философ, достойны уважения. Завидев профессионального моралиста — run for your life.
И, кстати, о питекантропах, I've a feeling we're not not in Kansas any more.

Date: 2012-11-30 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Современный философ достоин невымытого помоечного ведра.
В наше время - и уже давно - философ и моралист суть одно. Философы уже давно не занимаются наукой, более того, не способны к этому в принципе.

Насчёт композиторов - не знаю, не знаком. Для меня композитор - это Моцарт и пр., но уже никак не Джон Вильямс. Про тех, что "пишет музыку" для рок-групп я вообще молчу.

Что до питекантропов, то преподавать т.э., конечно. надо... только не забывать говорить о том, что это такая же теория, как сотворение богами, Богом или Б-гом, т.е. недоказуемая.

Profile

yurakolotov: (Default)
yurakolotov

February 2025

S M T W T F S
      1
2345678
910111213 1415
16171819202122
232425262728 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 06:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios