Не атеизм, а неверие.

[yurakolotov]

Любая вера -- не религия, не традиция, а именно вера -- вызывает у меня одну из трёх реакций: жалость, брезгливость, ненависть.
Последнее бывает редко; почти исключительно при попытке либо объяснить мне, что я, как неверующий, ущербен (а не они, отказавшиеся от разума), либо при столкновении с законом, стоящим на стороне ущербных.

Для тех, кто в танке: атеизм - тоже религия; но не по кретиническому принципу латентных пи гомосексуалистов, а потому, что является необоснованным утверждением о реальности.

Comments

[yurakolotov.livejournal.com]

Это вообще разговор длинный, но попробую кратко.
Вера есть декларация идентичности *реальности* твоему *представлению* о реальности.
Пока ты помнишь, что "земля вертится вокруг солнца" - это словесное упрощение модели, которая сама по себе есть карта некоторого уровня сложности для описания реальности - всё хорошо.
Как только (взрослый) человек бормочет символ веры "земля вертится вокруг солнца", не понимая, что это значит, это ничем не отличается от теплорода.

И да, пока для тебя горение - это чиркнуть спичкой у газовой конфорки, какая, собственно, разница теплород горит или химический процесс окисления отдаёт излишек тепла? Лишь бы сосиски жарились.

[buddha239.livejournal.com]

Нет ли в твоем комментарии демагогии?:) Да, "физическая реальность" - штука сложная, и ее трудно описать человеческим языком (особенно коротка). Тем не менее, законы Ньютона - весьма разумная вещь. Можно их воспринимать как некоторое приближение к реальности, можно тупо заучит наизусть - но вот религией их назвать совсем трудно. А христиане как раз все время твердят о неисповедимости - то есть не считают, что полностью знают и понимают "божественное".

[yurakolotov.livejournal.com]

Демагогия - вещь хорошая. :)

Смотри, законы Ньютона это модель, так? Они работают в определённом приближении (до таких-то скоростей), с определённой точностью и погрешностью, и т.д.

Школьники в 6м классе, вообще-то, особенно умные, уже вполне способны понять разницу между картой и территорией. Блин, даже мой старший понимает и с охотой играет в поиск примеров, а ему 10. Так зачем тогда давать им это как истину в последней инстанции?

И да, тупое заучивание наизусть чего бы то ни было весьма близко к религии. Какая разница - тупо заучивать наизусть три правила равенства треугольников или катехизис?

[buddha239.livejournal.com]

Разница в том, что результат тупой зубрежки никто, кроме тебя (и прочих демагогов?:)) религией не называет. Под религией и верой (ее еще с большой буквы некоторые пишут:)) обычно подразумевают что-то "серьезное" и основательное (можно сюда добавить определение из какого-нибудь толкового словаря).

[yurakolotov.livejournal.com]

Ты уводишь в сторону.
Какая мне разница, кто что и как называет?
Я не о названиях, а о сути.
Никакая зубрёжка не есть познание. См., например, главу из Surely You Must Be Joking под названием Map of a Cat.

[buddha239.livejournal.com]

По сути: книгу твою читать лень, а называть любое "плохо обоснованное" знание/убеждение религией мне не кажется продуктивным. Ты точно ничего более не вкладываешь в слово "религия/вера"?:)

[silly_sad.livejournal.com]

Knjigu etu chetatj STROGO OBJAZATELJNO.

a nazyvatj religijej ljuboj element very v ploxo obosnovanyje utverzhdenija eto bljatj religija.

Jesli ja "nutrom chuju" chto boga net eto ochenj poxozhe na religioznyju veru, no v luchem sluchaje eto 10% ot religioznoj very.

Chtoby utverzhdatj chto boga net mne nexvatajet eksperimentaljnyx dannyx, a chtoby utverzhdatj chto bog jestj mne nexvatajet nichego sovsem! DAZHE OPREDELENIJA BOGA!!!!

[silly_sad.livejournal.com]

> Какая разница - тупо заучивать наизусть три правила равенства треугольников или катехизис?

raznica v tom chto katexizis ne soderzhit nikakoj poleznoj informacii -- nikak ne svjazan s realjnostju.

tip myshlenija: ZAUCHIVANIJE -- sovpadajet.
a raznica vsjo ravno jestj.

[yurakolotov.livejournal.com]

А какую полезную информацию содержат геометрические способы доказательства равенства треугольников? В реальном мире -- взял да померил.

Польза в том, чтобы обрести новые методы мышления (и геометрия, кстати, чуть ли не единственный раздел школьной математики, требующий воображения и изобретательности). А зубрить док-ва теорем -- нонсенс.

[silly_sad.livejournal.com]

v realjnom mere vzjatj i pomerjatj vse storony i ugly ne tozhe samoje chto pomerjatj dve storony i odin ugol!

nachinaja s togo chto v realjnosti eti izmerenija mogut byth FIZICHESKI NEDOSTUPNY. realjnyje treugoljniki oni suka vsegda v takix uglax kuda ni linejku ni lazernuju ruletku ne zasunesh.

boleje togo, realjnyje treugoljniki ochenj chasto nedostupny po vremeni: izmeritj nado SEJCHAS, a treugoljnik V BUDUCHEM.

[yurakolotov.livejournal.com]

Ты меня не совсем понял.
Я не говорю, что не надо знать признаков равенства. Я говорю о (бес)полезности их доказательства.

И уже совсем отдельная тема - что такое треугольник, чем отличается идеальный от реального, что такое ошибка измерения, что такое равенство и т.д.

[silly_sad.livejournal.com]

vot kak raz na vopros chto takoje ravenstvo, sovremennaja geometrija otvechajet v stile: vot to chto fiziceski ravno to i ravno. NESMOTRJA na to chto matematicheski opredelitj ravenstvo bylo by gorazdo udobnjeje drugim sposobom (bez zerkaljnogo otrazhenija)

dva treugoljnika ravny jesli ja mogu odin zamenitj drugim i nichego ne slomajeca.

a chto takoje poljza dokazateljstva?

[yurakolotov.livejournal.com]

Я имею в виду, что полезно (в реальном мире) уметь определить разными способами равенство треугольников; а вот процесс доказательства - бесполезен, как таковой. Но и от него, как я писал выше, есть польза, если его не зубрить, а обдумать и понять.

П.С. Заменить и ничего не сломается -- very sloppy thinking. В инженерии берётся коэффициент запаса процентов 20, уменьши на 5%, треугольники уже не равны, а всё равно, сука, ничего не ломается. :)

[silly_sad.livejournal.com]

jesli ty govorish o shkoljnom "dokazateljstve" to eto realjno xujnja.
a jesli vot ty uvidel treugoljnik i tebe nado znatj raven li on, to bez dokazateljstva ty ne znajesh otvet -- ty dolzhen SAM SEBE DOKAZATJ chto poluchenyx toboj izmerenij dostatochno dlja nuzhnogo tebe utverzhdenija.