yurakolotov: (Default)
yurakolotov ([personal profile] yurakolotov) wrote2017-07-09 11:45 pm

Не атеизм, а неверие.

Любая вера -- не религия, не традиция, а именно вера -- вызывает у меня одну из трёх реакций: жалость, брезгливость, ненависть.
Последнее бывает редко; почти исключительно при попытке либо объяснить мне, что я, как неверующий, ущербен (а не они, отказавшиеся от разума), либо при столкновении с законом, стоящим на стороне ущербных.

Для тех, кто в танке: атеизм - тоже религия; но не по кретиническому принципу латентных пи гомосексуалистов, а потому, что является необоснованным утверждением о реальности.

[identity profile] fuguebach.livejournal.com 2017-07-10 04:45 am (UTC)(link)
Атеизм - и религия и вера

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-07-10 06:41 am (UTC)(link)
Конечно. Но я сейчас только о втором.
(Ну, и традиций, то есть религиозных обрядов, в атеизме всё-таки несравнимо меньше, чем в любой другой).

[identity profile] fuguebach.livejournal.com 2017-07-10 08:31 am (UTC)(link)
"Отсутствие" обрядов в атеизме - тоже своеобразный обряд

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-07-10 08:36 am (UTC)(link)
Нет.
Ты путаешь простое отсутствие обрядов (не религия) с декларативным деланием чего-то другого каждый раз, имеющее целью демонстрировать отсутствие обрядов) (традиция/религия).

Ну, а внутрисемейные или дружеские традиции (выпить "за встречу", к примеру) к атеизму вообще отношения не имеют.

[identity profile] fuguebach.livejournal.com 2017-07-10 08:43 am (UTC)(link)
У атеистов есть куча всяких демонстративных коллективных действий, демонстрирующих принадлежность к атеизму, которые вполне обрядовы по сути

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2017-07-10 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fuguebach.livejournal.com - 2017-07-10 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2017-07-10 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fuguebach.livejournal.com - 2017-07-10 09:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2017-07-10 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2017-07-10 15:38 (UTC) - Expand
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2017-07-10 06:17 am (UTC)(link)
Если не секрет - а какой именно атеизм? У нас течений столько, что авраамитам даже и не снилось: католик с протестантом или суфий с пятидесятником всегда найдут хоть одну общую тему - а сторонник, например, Маркса на адепта Айн Рэнд даже не взглянет (или взглянет, но через прицел - если конкретный марксист из радикалов типа "Красных бригад").

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-07-10 06:39 am (UTC)(link)
Так я ж написал: необоснованное утверждение о реальности. Прямое утверждение "бога нет".

Любая вера есть декларация идентичности *реальности* твоему *представлению* о реальности.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2017-07-10 07:18 am (UTC)(link)
Вера, но не религия ))

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-07-10 07:22 am (UTC)(link)
Разумеется.
У атеизма есть и религиозная составляющая, но она обычно не отнимает слишком много времени от жизни. :)

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2017-07-10 07:19 am (UTC)(link)
Прямое утверждение "Земля вертится вокруг Солнца" - это вера? Или, чуть сложнее - происхождение Вселенной посредством Юольшого Взрыва.

Есть т.н. "научная картина мира"; я не вижу основания ей не сильно не доверять - а богов в ней нет. Неверие в бога (мое) - из той же серии, что неверие в теплород.

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-07-10 07:27 am (UTC)(link)
Это вообще разговор длинный, но попробую кратко.
Вера есть декларация идентичности *реальности* твоему *представлению* о реальности.
Пока ты помнишь, что "земля вертится вокруг солнца" - это словесное упрощение модели, которая сама по себе есть карта некоторого уровня сложности для описания реальности - всё хорошо.
Как только (взрослый) человек бормочет символ веры "земля вертится вокруг солнца", не понимая, что это значит, это ничем не отличается от теплорода.

И да, пока для тебя горение - это чиркнуть спичкой у газовой конфорки, какая, собственно, разница теплород горит или химический процесс окисления отдаёт излишек тепла? Лишь бы сосиски жарились.

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2017-07-10 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2017-07-10 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2017-07-10 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2017-07-10 09:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] buddha239.livejournal.com - 2017-07-10 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2017-07-10 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2017-07-10 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2017-07-10 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2017-07-10 15:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2017-07-10 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2017-07-10 16:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2017-07-10 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2017-07-10 16:16 (UTC) - Expand

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2017-07-10 03:38 pm (UTC)(link)
Tut nedavno Sam "Killary Bootlicker" Harris skazal:

apachimu ateizm jestj, a non-astrology netu?
pachimu ljudi ne trebujut identifikacii neastrologov?

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-07-10 03:40 pm (UTC)(link)
М-хм. И негомеопатов. И неплоскомирцев.

[identity profile] ahmash.livejournal.com 2017-07-10 07:21 am (UTC)(link)
Ты просто нам завидуешь!

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-07-10 07:22 am (UTC)(link)
Вирусам гриппа?

[identity profile] ahmash.livejournal.com 2017-07-10 07:35 am (UTC)(link)
Тем, кто верит в дополнительный шанс

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-07-10 07:37 am (UTC)(link)
Йеэ, бейби.

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2017-07-10 08:54 am (UTC)(link)
Как-то вы слишком сильно паритесь на эту тему; желания подражать не возникает.:)

(no subject)

[identity profile] ahmash.livejournal.com - 2017-07-10 10:02 (UTC) - Expand

[identity profile] jacobgg.livejournal.com 2017-07-10 10:04 am (UTC)(link)
Вы так уверены? Прочтите рассказ: http://proza.ru/2015/08/02/1938

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-07-10 11:13 am (UTC)(link)
Рассказ занятный, но требует ещё некоторой работы.

А какое он имеет отношение к тому, что я написал?

[identity profile] jacobgg.livejournal.com 2017-07-10 11:52 am (UTC)(link)
Вы бы продали?

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-07-10 11:59 am (UTC)(link)
Безусловно, да. Правда, поторговался бы подороже - почему и не взять деньги ни за что.

Видите ли, на вопрос о продаже души, если его проанализировать, должен положительно отвечать и верующий, и неверующий человек. И это легко доказывается.

(no subject)

[identity profile] fuguebach.livejournal.com - 2017-07-10 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2017-07-10 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fuguebach.livejournal.com - 2017-07-10 18:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2017-07-10 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fuguebach.livejournal.com - 2017-07-10 18:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com - 2017-07-10 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fuguebach.livejournal.com - 2017-07-10 19:06 (UTC) - Expand

[identity profile] fuguebach.livejournal.com 2017-07-10 05:44 pm (UTC)(link)
Рассказ остроумный. Хотя уж очень напомнил кое-что из классики http://lib.ru/INOFANT/UINDEM/windham.txt

[identity profile] jacobgg.livejournal.com 2017-07-10 06:14 pm (UTC)(link)
У меня с этим проблема: "Чукча не читатель, а писатель!" Однажды, привычно гуляя с собакой по парку и наблюдая молодящихся пенсионеров на лавочках, я вдруг подумал, что никто не хочет умирать, но как у Гете в «Фаусте» мгновенно помолодеть невозможно, природа не допускает столь резких изменений в организме, поэтому, как и стареть, молодеть можно только медленно. Вот такая появилась у меня оригинальная мысль, и тут же в парке я придумал новый сюжет о старом человеке, который, испугавшись приближающейся смерти, попросил год жизни. Вернувшись домой, быстро написал повесть и лет десять гордился, правда после выхода фильма «Загадочная история Бенджамина Баттона» с удивлением обнаружил, что похожий сюжет уже был в романе у Фрэнсиса Фицджеральда, что дало веские основания убедиться в справедливости известной фразы Михаила Жванецкого: «Ты конечно гений, но пойми иронию!»

[identity profile] fuguebach.livejournal.com 2017-07-10 08:07 pm (UTC)(link)
Темы книг, как и музыкальные темы, часто повторяются, Шекспир вот, вообще переписывал уже известные сюжеты. Поэтому главное - все же не фабула, а все, что ее обрамляет.

(no subject)

[identity profile] jacobgg.livejournal.com - 2017-07-10 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fuguebach.livejournal.com - 2017-07-10 20:49 (UTC) - Expand