Социальная антисимметрия

[yurakolotov]

Если взять приличного светского еврея и промыть ему мозги налево, получится фашист-коммунист-антисионист... левая сволочь.
Если направо, и добавить немного религиозности, то религиозный сионист, вязаная кипа; в каком-то смысле, лучшее, что есть в израильском обществе.
Но если продолжать добавлять туда религиозность, то получится сперва чёрный дос, который сам по себе ещё не плох, но обычно явно менее полезен для общества; а потом - "Меа Шеарим", то есть супердосы тринадцатого уровня.
Но, если на этом не остановиться, а добавлять дальше, то порядочность и мозги просто выльются через край за недостатком объёма; место всё же ограничено. И получатся - нетуреи, "нетурей карта". Которые, будучи антисионистами, замыкают круг обратно влево, к неудовольствию любителей искать закономерности, симметрию и антисимметрию.
Вот этих я бы не стал называть досами, так же, как неправильно показывать на, скажем, коалу и говорить "медведь": редкий подвид не определяет всего вида.

Comments

[einat-ceisar.livejournal.com]

Как замечательно определено! Только круг полностью симметричен. Приличный советский еврей с непромытыми мозгами и точка перехода от левой сволочи к нетурею расположены на диаметре!

[yurakolotov.livejournal.com]

Ага, Вы заметили! Это - круговая симметрия, а любители соцтеорий обычно ищут линейную или зеркальную. Туды их в качель. :)

[einat-ceisar.livejournal.com]

Не, кhуг, hешительно кhуг! :)

[shenbuv.livejournal.com]

Далеко не все Нетурей Карта - антисионисты, только самые крикливые, которых видно.

[yurakolotov.livejournal.com]

А мне казалось, что это их определение.

Википедию побоку, но вот же прямо их сайт.
http://netureikartaru.com/

[vozkin.livejournal.com]

Они все антисионисты, но братается с Шариковым прогрессивное меньшинство.
http://he.wikipedia.org/wiki/קובץ:Nkcherem.jpg

[yurakolotov.livejournal.com]

If it walks like a duck and quacks like a duck, it is most probably not a wabbit...

[shenbuv.livejournal.com]

Их определение далеко не это. Некоторых из них я знаю лично, когда я жила в Иерусалиме, ходили друг к другу в шабат, и так далее. Один из них так прибился к наше компании, что у моих друзей даже гостем не считается, - из семьи Блой, между прочим.

[yurakolotov.livejournal.com]

Ну, тогда расскажите поподробнее, если не влом. А то я - и не только я - ничего иного про них не знаю.

[shenbuv.livejournal.com]

У них от других хасидов тонкие хасидские отличия, которые я объяснять не возьмусь, а антисионизм был в идеологии примерно дедов нынешних взрослых и даже пожилых людей, да и то не у всех он был ярко выражен, - слышали, например, про Рут Блой? У сатмаров, например, и сейчас антисионизм - один из пунктов идеологии, а у этих - только у самых крикливых, я же говорю. Даже не у глав общины.

[shenbuv.livejournal.com]

Мне прямо сейчас сильно некогда, может быть, когда-нибудь больше расскажу. В армии они не служат, так и другие супер-дупер ортодоксы не служат.

[kassandra-1984.livejournal.com]

Если взрослого мыша
Взять и, бережно держа,
Напихать в него иголок -
Вы получите ежа!

Если этого ежа,
Нос заткнув, чтоб не дышал,
Где поглубже, бросить в речку -
Вы получите ерша!

Если этого ерша,
Головой в тисках зажав,
Посильней тянуть за хвостик -
Вы получите ужа!

Если этого ужа,
Приготовив 2 ножа...
Впрочем,
Он, наверно сдохнет...
Но идея хороша!

[yurakolotov.livejournal.com]

Ага, видел - называется "Посвящение биологам-практикантам".

Впрочем, было и короче:
1. Приготовьте мышь к опыту.
2. Получившуюся кашицу...

(Что, кстати, тоже подходит к описанию полит. атмосферы в нашей стране).

[buddha239.livejournal.com]

А вообще не промывать мозги приличным евреям - в Израиле без шансов?:)

Еще интересно: пол еврея в данном случае имеет значение?:)

[yurakolotov.livejournal.com]

Как всякий приличный еврей, отвечаю вопросом на вопрос: а где, по-твоему, не промывают мозги - и обычно в сволочном направлении?

У меня, кстати, заняло лет до 25 где-то избавиться от иллюзии, что я, умный человек и инженер, начитанный и мыслящий и т.д. (а также очень скромный) -- не подвержен пропаганде.

Теперь, 10 лет спустя, стараюсь (а) быть осторожным и (б) помнить, что не все мои мнения - мои.

П.С. Пол значение имеет и ещё какое. Женщину легче вывести из равновесия и привести в крайность (каковая может оказаться как левой, так и правой).

[humorable.livejournal.com]

согласна с ПС

[fuguebach.livejournal.com]

Можем наблюдать и в других областях - например, Ле Пен, которую принято считать ультраправой, в своей программе звучит совершенно социалисткой, да и классические нацики куда ближе к социализму чем нам рисовали с детства

[yurakolotov.livejournal.com]

Да вообще линейный взгляд на политику - сам по себе уже пропаганда. Как минимум плоскость, а скорее - многомерное пространство. Одна ось - свобода торговли, другая - религия, третья - социалка, четвёртая - экология...
И каждому Носителю Мнения по н-мерному пикселю. :)

[fuguebach.livejournal.com]

Потому что взгляды на политику чаще всего выражают люди, в эту политику уже втянутые, иными словами - профессионалы, им плоскости и выпуклости только мешают )))

[humorable.livejournal.com]

Вот в том-то и проблема, что удержаться в центре - это баланс эквилибриста.
Как если на лежащий цилиндр помещают дощечку, а потом на нее становятся:))
И плюс:" коготок увяз..." Ты принимаешь решение, одноразово,но это уже шаг - туда или сюда.
В религии, кстати, я не могу понять тех, кто что-то для себя выбирает - из правил ритуалов и т.д., а что-то нет.
Поэтому я туда и не иду:)

[yurakolotov.livejournal.com]

Про частичность ритуалов:
А я как раз могу. Скажем, у нас есть религиозные знакомые, которые всё исполняют, но не брезгуют совсем не кошерными коньяками и виски. Или, скажем, другой знакомый, который ходит в кипе, старается не ездить по шабатам (хотя иногда и), но в шабат при этом курит и сидит за компьютером.

[humorable.livejournal.com]

А зачем вообще тогда?
Это получается, как абонемент в кантри: мне нужен бассейн и сауна, а детям- кружки. Мне абонемент на будние дни, в выходные я препочитаю ездить на природу:)
Такое мое ощущение:)

[yurakolotov.livejournal.com]

Я думаю, затем, что есть желание принадлежать, но есть и что-то, от чего не готов отказаться.
Очень мне это понятно: взять от общей системы то, что считаешь хорошим и важным, и отмахнуться от того, что кажется ерундой.
К примеру, не есть мясного с молочным, но не иметь две раковины. :)

[humorable.livejournal.com]

Я когда-то писала о споре на кладбище.
Как религиозные тетки орали друг на друга: на тему, можно, или нельзя.
Для них это было жизненно важно: или так - или не так.

А если нет страсти, так остается традиция. Как моя невестка на Песах отказалась от рецепта "харосет", вкуснейшего... Потому что "у них" делают по-другому.
Но тут столько разнообразия...
У нас в семье , с одной стороны несколько поколений не придерживались традиций: никаких. Разве что не вступали в брак с неевреями .
Но не прикасались к оружию, например.
Считалось, что еврейский мальчик с винтовкой.... фи...
Я просто думаю: что "из еврейского" важно для меня?
наверно, мозговая деятельность и общая история...
Есть проблема...:)

[yurakolotov.livejournal.com]

еврейский мальчик с винтовкой.... фи...
Ну, это мне понять сложно. У меня дед з"л воевал и трижды "отоварился" пулями и осколками, последний раз под Сталинградом, всю жизнь потом хромал.
А последняя живая бабушка - была снайпером ещё в Финскую войну, есть мнение, что пошла по этому пути именно чтобы доказать себе и окружающим, что еврей-снайпер это не анекдот.

мозговая деятельность и общая история
100%
Для меня ещё - понимание того, что этот набор традиций так или иначе на протяжении 2000 лет удерживал охлос, в общем склонный к свинству, от впадения в это самое свинство. И уже этим ценен. Вне мистики.

[humorable.livejournal.com]

Я говорю о начале века, когда ружье брали больше для охоты.:)
На войне был и мой дедушка, и многие родственники.
Защищать - это святое.
Но военную карьеру никто никогда не выбирал.

[alexcohn.livejournal.com]

Я все же думаю, что промывать налево-направо и добавлять религиозность - это совершенно перпендикулярные действия.

Или ты не встречал "черных досов" слабой степени религиозности, но без малейшего следа сионизма? Или "кипот сругот", религиозных до крайности, но совсем не "Меа Шеарим"?

[yurakolotov.livejournal.com]

"черных досов" слабой степени религиозности
Аллах миловал, не встречал.

"кипот сругот", религиозных до крайности, но совсем не "Меа Шеарим"
Да тоже нет... то есть, надо полагать, они были бы оскорблены предположением, что они не "до крайности", но со стороны-то видно.

Но в принципе ты прав. Это разные оси, хотя и не перпендикулярные; зависимость имеется и не слабая - но плоскость построить можно. :)