yurakolotov: (Default)
yurakolotov ([personal profile] yurakolotov) wrote2018-03-26 03:48 pm

Непрогрессивный вопрос

В комментариях у [livejournal.com profile] randis_julia родился вопрос: почему гомосексуализм не есть мизогиния?

[identity profile] randis-julia.livejournal.com 2018-03-26 01:48 pm (UTC)(link)
По-моему, сама постановка вопроса некорректна. Сексуальные предпочтения и ненависть к одному полу это от разных стенок гвозди.
Как если б тебя спросили: почему гетеросексуальность не есть мизандрия?

Edited 2018-03-26 13:48 (UTC)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2018-03-26 01:56 pm (UTC)(link)
> почему гетеросексуальность не есть мизандрия?

Потому что прогрессивная общественность такого слова не знает.

> постановка вопроса некорректна

И ещё как.
Декларативная гетеросексуальность есть снобизм и практически свинский белокожий шовинизм.
Мизогиния есть плохо, гомосексуализм есть хорошо, народ и партия едины, а думают пусть безродные космополиты.

[identity profile] valevst.livejournal.com 2018-03-26 07:54 pm (UTC)(link)
У тру-радикал-феминисток вообще любое действие любого мужчины есть мизогиния.

Но вообще говоря, я читал очень вменяемый текст, что нормальный феминизм он не про мизогинию совсем, а про то, что женщина не должна просить у мужчины позволения на какие-то поступки. А всё то оголтелое, что мы видим сейчас повсеместно, это обычный синдром вахтёра.

Edited 2018-03-26 19:54 (UTC)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2018-03-26 08:35 pm (UTC)(link)
"Нормальный" феминизм уже себя изжил, в общем-то. Добился всего, чего было нужно и, как и положено движению, добившемуся успеха, выродился.

Но вслух это проговаривать неприли.

А все разговоры про радикалов и нерадикалов -- это как про исламистов и простых-честных мусульман.

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2018-03-27 06:09 am (UTC)(link)
Так нехай бы добивались того, что нужно, в Саудовской Аравии!:)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2018-03-27 06:22 am (UTC)(link)
Эта идея непрогрессивная и не на пользу пролетариату!

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2018-03-27 06:33 am (UTC)(link)
Интересно - а в Израиле религиозные права своих женщин никак не ущемляют?

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2018-03-27 06:36 am (UTC)(link)
Нет.

[identity profile] valevst.livejournal.com 2018-03-27 12:50 pm (UTC)(link)
Гм. Ну, добился успеха он разве что в Европе, в Штатах да в Австралии. Ну, возможно, у вас, даже наверняка. Ну в России некоторые движения туда-сюда.

Но "сколько её, той Кубани..."? Ты Африку видел? Азию? Арабский мир?

Так что, феминизму очень даже есть чем заниматься в самых нерадикальных своих проявлениях.

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2018-03-27 12:53 pm (UTC)(link)
Валь, феминизм против ислама - это и в лучшие-то времена было маловероятно, а в достославный 21й век - так и вовсе по анекдоту про рок против наркотиков.

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2018-03-27 01:00 pm (UTC)(link)
Можно ещё сказать и иначе: не все этносы одинаковы не только на срезе, но и в направлении движения.

То, что присуще западной цивилизации -- индивидуализм и стремление к свободе -- не всегда справедливо для иных культур.

Поэтому говорить о том, что феминизму "есть что делать" в арабских или африканских странах -- попросту неверно. Нельзя навязывать свои ценности другим людям. Можно и нужно им помогать, если они тебя об этом попросят... но это уже совсем, совсем другая история.

Так что феминизму, о котором мы говорим, там делать нечего. Другое дело, если у них появится свой. Его можно и должно поддержать.

[identity profile] valevst.livejournal.com 2018-03-27 01:05 pm (UTC)(link)
Ну, как сказать. "Несите бремя белых..." Или Европа согласна, что африканцы режут своих тёток, потому как это национальная особенность и традиция, или не согласна, тогда не торгует и всё такое. Пока что весь европейский либерализм -- довольно лицемерное болотце, увы.

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2018-03-27 01:09 pm (UTC)(link)
Не просто лицемерное.
Лицемерным оно было бы, если бы было безопасным.
А оно откровенно продажное, "на два шага влево от марксизма", по формулировке Спейси/Андервуда.

[identity profile] valevst.livejournal.com 2018-03-27 01:11 pm (UTC)(link)
В общем, мне кажется, что для идейных феминисток есть просто непаханное поле для приложения сил.

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2018-03-27 01:23 pm (UTC)(link)
За это им не платят.

Прости за откровенный цинизм, но идейных уже давно не осталось, все они Линды Сарсур и Андреи Дворкин. Мужененавистники, жидоеды и проч.

Лучшие из них действуют против работорговли (которая вполне цветёт и пахнет в России так же, как в Европе, а в Штатах так же, как и в Латинской Америке). Но таких мало и поддержки они не имеют.

[identity profile] vozkin.livejournal.com 2018-03-30 08:27 pm (UTC)(link)
Потому что прогрессивные убеждения - не система основанная на принципах и выведенных из них частных случаях, а просто ворох мемов.

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2018-03-31 04:19 am (UTC)(link)
Собственно, об этом и была шутка.
Но люди почему-то восприняли как повод к обсуждению.