Sex does matter

[yurakolotov]

А вот интересно.
Слово "гомосятина" существует и является, мягко говоря, дерогативным.
Слово же "лесбиятина" так и не привилось.

Стало быть, что имеем в сухом остатке? Что мужчины диктуют дискурс. Хе-хе.

Comments

[buddha239.livejournal.com]

А как должна проявляться лесбиятина чисто внешне? Мужиковатостью теток? Так это не сильно отличается от унисекса.

[yurakolotov.livejournal.com]

Нет. Для начала - пиханием любви ж/ж везде в фильмах, сериалах, книгах и т.д. Нарочито, на порядок больше, чем в жизни, непременно главные герои и т.д.
Но я написал именно о том, что оно уже есть, но не вызывает отторжения и обсуждения анафигаониэто, в отличие от м/м.

[buddha239.livejournal.com]

Вопрос в том, какой обычно смысл вкладывается в слово "гомосятина".:) По-моему, "значительная часть смысла" - накрашенный мужик.

[yurakolotov.livejournal.com]

Да, но мы говорим о разных вещах. Ты - о втором слое, а я - о третьем.

Первый слой - явление - пары м/м.
Второй слой - лейбелинг - навесить на явление ярлык.
Третий слой - анализ - обратить внимание на то, что на одинаковые, в общем-то, явления не навешивают одинаковые ярлыки, т.е. что лейбелинг зависит от дополнительных факторов.

(Кстати, "накрашенный мужик" - это тоже лейбелинг).

[fuguebach.livejournal.com]

Просто не звучит

[yurakolotov.livejournal.com]

Ой, я тя умоля...

[silly_sad.livejournal.com]

brexnja!

avtorstvo diskursa ne sledujet ne iz chego.
slovo prizhilosj, potomuchto i muzhiki i tjolki poluchajut neudovoljstvije ot mysli o zhopojeblje (v boljshinstve sluchajev) (tut dazhe imenno samo polovoje vlechnije edva li pri delax)

[yurakolotov.livejournal.com]

Не согласен, тут глубже. То есть про жопоеблю -- правильно, но не только.
Скажем, вообще в культурной традиции целующиеся (пусть не в губы) при встрече подруги - норма, а друзья - странно, как минимум.
А для налепливания ярлыка "гомосятина" собственно половой акт не обязателен - достаточно намёка или фразы, остальное додумывается.

[silly_sad.livejournal.com]

ty putajesh!
termin "gomosjatina" eto ne pro jeblju!
eto pro "ploxo", "krivo", "nepraviljno", "gadko".
gomosjackim mozhet bytj remont, jeda, transport.

a vot pochemu ljudi vidja ploxoje dajut jemu gomosjatnoje imja -- potomuchto ja napisal.

[yurakolotov.livejournal.com]

Первое, видимо, правильно, хотя я этого не слышал. Но, слава богу, не в той языковой среди и живу.
А второе - не чисто ли христианские штучки? В античности, вроде, это дело было нормой, а значит ругательством быть не могло...

[silly_sad.livejournal.com]

v antichenosti vsjo slozhno :(
oni tam specificheski po maljchikam stradali, a dva borodatyx glavy semejstva pokryli by sebja nesmyvajemym pozorom.

a v xristianskoj moskovii kazhdyj vtoroj carj traxal bojar v zhopu pod rukopleskanije tolpy.

ja dumaju tut glubzhe chem xristianskoje. gomosjatina kak fenomen seksualjnogo povedenija imejet MNOGO STORON (da nachinaja s togo chto dazhe u abizjan jestj dva vida gomojebli: odna dlja druzej i odna dlja vragov!) -- ja dumaju chto osuzhdajemaja storona gomojebli dala emocionaljnuju osnovu dlja termina "gomosjatina" (xriatianstvo moglo pomoch, no ne sozdatj).

[yurakolotov.livejournal.com]

Да, интересно.
Про обезьян не знал.

Но погоди, лесбийский секс тоже ведь совершенно не такой, как в порнороликах, там есть свои нюансы, свои роли и т.д. И, кстати. вполне может включать все возможные отверстия и посторонние предметы.
Почему же тогда, по-твоему, он остался настолько в стороне от дискурса, что не получил осуждения?

[silly_sad.livejournal.com]

iz-za obizjan skoreje vsego...
v babskoj gomojeblje net socialjnogo komponenta.
dazhe jesli personaljno dlja uchastnikov on jestj...
kak ty tam skazal "свои роли" -- those roles are not socially recognized -- tjolki opuskajut tjolku v svojom uzkom klube kotoryj celikom vne ijerarxii, a muzhiki opuskajut drug druga s realjnymi socialjnymi posledstvijami (eto ja pro obizjan) -- nu tak slozhilosj chto jeblja eto boljshe chem jeblja, a u tjolok eto prosto jeblja, kotoraja im kstati i ne nuzhna na samom dele, devkam poxuj, nekotorym dazhe xorosho kogda jebli net.

[silly_sad.livejournal.com]

kstate!!!
kogda gomoseki privatizirovali slovo "gay" ono izmenilo svojo znachenije NA PROTIVOPOLOZHNOJE!

[yurakolotov.livejournal.com]

Не понял...
Gay в исходном смысле - весёлый, радостный. Ну, так прибавился ещё смысл, а почему изменился?

[silly_sad.livejournal.com]

-- Tom! that's gay! that's MIGHTY GAY! we must do it.

[yurakolotov.livejournal.com]

Ну?
Как я и сказал, "весело", "круто", "прикольно".

Это не обратный, а перпендикулярный смысл. Или даже просто непересекающийся.

[silly_sad.livejournal.com]

-- Cartman, that's gay, don't do it!

[yurakolotov.livejournal.com]

Я понимаю о чём ты, но не могу согласиться с таким определением.

В ТС мы имеем: "это круто, давай это сделаем".
В СП, наоборот, "это для гомиков, не делай этого".

Т.е. изменилась мотивационная составляющая. Но тут важно, что говорящий (во втором случае) использует прилагательное как дерогатив.

В семантике это, если не путаю, называется наведённым выводом, т.е. от использования обратно к определению, без учёта предпочтений говорящего.

Кстати, гениальные Прэтчетт и Гейман сумели-таки блеснуть и на эту тему: "he was gayer than a tree full of monkeys on nitrous oxide".

[silly_sad.livejournal.com]

ty neverno perevodish na russkij.
"gay" v sovremmnom omerekanskom eto "OTSTOJ" -- gomikov tam net.

[yurakolotov.livejournal.com]

Этого я просто не знал. ОК, если так, то ты прав.

[silly_sad.livejournal.com]

devki kotoryje ne ljubjat devok nazyvajut lesbijskoje porno gomosjatinoj.

(chto kstati FORMALJNO VERNO!)

[yurakolotov.livejournal.com]

Да-да-да, а мужчина, который любит женщин - это лесбиян.