yurakolotov: (Default)
yurakolotov ([personal profile] yurakolotov) wrote2017-02-21 12:37 am

Фарнхейм (1)

Любой недостаток умного человека всегда кажется больше, чем он есть на самом деле. Но об этом завтра. А сегодня только одно: мысль из Хайнлайновского Фарнхейма. "Расовый вопрос никогда не будет разрешён, потому что никто не заинтересован в его разрешении". Всё. На века. И в рот вашу политкорректность.

[identity profile] flammberg.livejournal.com 2017-02-20 11:12 pm (UTC)(link)
Нельзя разрешить то, чего не существует.

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-02-21 08:00 am (UTC)(link)
Существует, существует. Иначе не об что было бы копья ломать.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2017-02-21 09:44 am (UTC)(link)
ne argument.
ljudi lomajut kop'ja ob takuju nemyslimuju xujetu o kotoroj ty dazhe ne znajesh.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2017-02-20 11:58 pm (UTC)(link)
a tam jestj vopros?

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-02-21 08:03 am (UTC)(link)
Вопрос расовой "одинаковости", как бы его ни формулировать. Есть ли связь между условным (очень условным) цветом кожи и человеческим потенциалом. От "негры лучше поют / бегают / играют в баскетбол" до "белые лучше соображают" и, разумеется, знаменитый кретинизм про запах...

А Хайнлайн имел в виду, что как положительный, так и отрицательный ответ без огромного статистического исследования являются ненаучным бредом (расистским или либеральным), а такое исследование никогда не будет проведено, т.к. всегда будет завязано на политику и эмоции.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2017-02-21 09:22 am (UTC)(link)
pomojemu olimpiada na vse eti voprosy otvechajet optom. kto igrajet v shaxmaty a kto begajet.

ljudi geneticheski raznyje. cho tebe josh nado znatj?

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-02-21 09:27 am (UTC)(link)
Отнюдь нет.
В шахматы играют те, кого этому учат с детства + проявил способности. Как ты при этом отличишь генетику от традиции, воспитания, влияния окружающей среды и т.д.? И это не говоря о том, что, скажем, при переливании крови нутыпонел.

А что до "люди генетически разные" - так вообще все генетически разные, вопрос же не в этом. А в том, можно ли статистически показать связь между расой (или, ýже, национальностью) и какими-то иными свойствами, способностями и т.д.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2017-02-21 09:42 am (UTC)(link)
> можно ли статистически показать связь

vot olimpiada statistic heski i pokazyvajet!

kstate jestj iksperimenty s razdeljonnymi bliznecami: negry dejstviteljno tupeje belyx dazhe jesli ix vospityvajut belyje v beloj srede.

[identity profile] flammberg.livejournal.com 2017-02-21 11:38 am (UTC)(link)
Как показывает практика, человека реально волнует, прежде всего, менталитет находящихся рядом людей. При совпадении менталитетов, чисто внешние особенности очень быстро начинают игнорироваться. Но если менталитет коренным образом отличается, то внешние особенности являются маркером - этот человек, скорее всего, чужд тебе в культурном плане, будь осторожен.

С точки зрения социальных процессов, уместно говорить не о расах или относах, а о культурных общностях. Хотя то и другое вполне может совпадать. Ну и, кстати, жители Черной Африки (или выходцы оттуда, не подвергавшиеся сильной метисации) - вполне определенная культурная общность, которую в цивилизованные страны, в массовом порядке, лучше не пускать. Зря, все же, американцы не довели, в свое время, до полного завершения проект "Либерия", ох, зря...

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-02-21 11:50 am (UTC)(link)
Это годится только для людей (а) рациональных и (б) воспитанных без идиотских предрассудков.

А на уровне "живота" всё равно работает "все знают что". "Все знают, что от негров пахнет", что они лучше поют, глупее и т.д.

Только ведь разговор же не об этом, а о том, что есть вопросы, в доведении которых до ума, человечество заинтересовано, а есть - которые нет. Потому что они есть суть быть вопрос веры, а не знания.

[identity profile] flammberg.livejournal.com 2017-02-21 12:19 pm (UTC)(link)
Это прекрасно работает для широких масс. В той же России совершенно индифферентны к татарам, хотя абсолютно такой же таджик - уже "чурка".

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2017-02-22 06:11 pm (UTC)(link)
Вы татар-то видели? Большинство на русских похожи сильно больше, чем на таджиков.

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2017-02-22 06:11 pm (UTC)(link)
Впервые слышу, что от негров пахнет.:)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2017-02-22 06:16 pm (UTC)(link)
Гугл в помощь :)

Другое дело, что (а) от мытого негра не пахнет, а от потного белого воняет и (б) негру от негра не пахнет, а от белого да.