yurakolotov: (Default)
yurakolotov ([personal profile] yurakolotov) wrote2014-09-09 11:41 am
Entry tags:

Невнимательность уменьшителей

За недавнее время прочли с Талем "Карика и Валю", сейчас читаем "Гулливера".

Как Ян Ларри, так и Свифт не продумали до конца - а может и не продумывали вовсе - соотношения размеров.

В "Гулливере" это вообще вопиющая нелепость. Изначально лилипуты описаны "в три пальца ростом", т.е. 20-25 см. Это довольно большое существо, всего в 6-9 раз меньшее среднего человека. Вряд ли четверо (в других местах - 20) таких могут уместиться у нормального человека на ладони, а детки (в половину, скажем, роста, т.е. 10-12 см) играть в прядки в его волосах. Опять же, проглатывать не жуя гусей и индеек, с костями, перьями, клювами и лапками, когда каждая птица размером выше колена лилипута, т.е. 1/6 роста, т.е. 3-4 сантиметра... как говорили в моём детстве, "ро не тре"?

Конечно, "Гулливер" это сатира, да ещё написанная 300 лет назад, так что требовать от неё соотнесения с реальностью может только такой, как я, мальчик-каценеленбоген, зануда с критическим складом ума. И вообще, как я смею касаться величайшей классики. Тем более сатира.

Ладно. Перейдём к Ларри.
Вот уж где ни грамма сатиры. 30% занудных поучений, 70% приключений в мире насекомых и растений. Таль слушал завороженно... а я бурчал про себя.
Потому что, нет, не так явно и грубо, как у Свифта, но герои там, вроде Алисы, то уменьшаются в размерах, то увеличиваются, так, как надо автору. И уж тут-то никак не скажешь, что я придираюсь. Если, скажем, они (в начале) поместились под куполом подводного паука и могли там дышать, то вряд ли бы им удалось (в конце) увидеть целиком джинсовую пуговицу. Если профессор чуть меньше медведки ростом (т.е. около полутора сантиметров), то вряд ли им могла угрожать тля, ростом 2 мм, и вряд ли они могли бегать по листу дерева от одного края до другого или лежать на нём.

В общем, это я всё к чему?
Да всё к тому же.
Читателя надо уважать.
Придумал завязку, на которой строить сюжет? - Обдумай с начала до конца, как она тебя ограничивает и что в сюжете позволяет и не позволяет. А то наткнёшься на думающего читателя и будет неудобно.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2014-09-09 08:47 am (UTC)(link)
Я когда читал в детстве, то всегда считал, что три пальца - это поперёк, 5-6 см. Вроде бы там регулярно указывается, что лилипуты в 12 раз меньше нормального человека (помнишь, как там Гулливеру матрас шили из 144 обычных лилипутских матрасов? как раз 12х12)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2014-09-09 09:09 am (UTC)(link)
Вернусь домой, проверю.
bisey: (Default)

[personal profile] bisey 2014-09-09 09:11 am (UTC)(link)
Я уже проверил :) Да, пропорция 1:12, но насчёт роста я ошибся: действительно 12-13 см.

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2014-09-09 09:15 am (UTC)(link)
На самом деле, тут ещё надо смотреть, где Свифт, а где Габбе.
Её, увы, онлайн нету, а вот у него посланник императора (в самом начале) ростом "чуть выше моего пальца".

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2014-09-09 09:35 am (UTC)(link)
+1.

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2014-09-09 09:36 am (UTC)(link)
Библию анализировать не пробовал?:)

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2014-09-09 09:37 am (UTC)(link)
Обязательно и неоднократно.
Но это, во-первых, на поверхностном уровне скучно, а на глубоком требует слишком много времени и усилий.
А во-вторых, я к ней не подхожу, как к детской литературе (или сюжетной литературе вообще).

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2014-09-09 09:38 am (UTC)(link)
+1 в каком измерении?

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-09-09 10:24 am (UTC)(link)
Еврейские мудрецы ее уже тысячи лет анализируют и на каждый возможный вопрос уже есть по несколько ответов

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2014-09-09 10:24 am (UTC)(link)
Наверное, Свифту число 12 нравится. Потому как 40 подошло бы куда лучше.

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2014-09-09 10:26 am (UTC)(link)
И у всех у них есть один и тот же минус, в самОй подоплёке вопроса.

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-09-09 10:34 am (UTC)(link)
Какой?

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2014-09-09 10:36 am (UTC)(link)
Изначальное предположение о существовании Бога и непогрешимости Торы.

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-09-09 10:39 am (UTC)(link)
Да, но если Б-г есть, а Тора непогрешима, то минусы будут в подоплеке вопросов тех, кто в это не верит.

А если Б-га нет, то вообще нет смысла в Торе. Какой смысл критиковать сказки?

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2014-09-09 10:42 am (UTC)(link)
Никакие вопросы и разбирания Торы не могут быть научными, пока существует изначальное предположение о верности всего в ней написанного. Это не критика, а объяснения.

Критика начинается там, где мы допускаем возможность ошибки.

[identity profile] buddha239.livejournal.com 2014-09-09 11:00 am (UTC)(link)
Дык, они пристрастные!:)

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-09-09 11:30 am (UTC)(link)
Да, я просто хотел сказать, что почти на любой возможный вопрос уже есть возможный ответ

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-09-09 11:54 am (UTC)(link)
Любой человек пристрастен, на основании своего предыдущего опыта

[identity profile] vozkin.livejournal.com 2014-09-09 06:29 pm (UTC)(link)
Вернешься домой - налей себе коньяка на два пальца.

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2014-09-09 08:00 pm (UTC)(link)
"Я неизвестно с кем не пью!" (С)

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-09-15 08:21 pm (UTC)(link)
А в Незнайке смотрели все масштабы?

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2014-09-15 08:31 pm (UTC)(link)
Какие масштабы?
Там все коротышки и мир их коротышечный.
Не с чем сравнивать.

[identity profile] tavas.livejournal.com 2014-09-15 08:31 pm (UTC)(link)
Растения

[identity profile] yurakolotov.livejournal.com 2014-09-15 08:33 pm (UTC)(link)
А они там что - в реальный размер? Я не помню, если честно. Лет 30 с тех пор прошло.