yurakolotov: (evilgenius)
[personal profile] yurakolotov
Случайно наткнулся на свой коммент к [livejournal.com profile] valevst посту 4.5-летней давности:

Стахановское движение было элитистским-расслоительным, т.е. капиталистическим и индивидуалистским по духу; а Гагановское - эгалитистким-интегрирующим, т.е. социалистическим и коллективирующим по духу.

Кстати, Википедия тоже подтверждает:
"Во имя общих интересов гагановцы шли (...) на личные материальные жертвы"
"Стахановское движение способствовало росту материального благосостояния самих рабочих (...) стахановцы имели преимущество в продовольственном снабжении (...) отпуск пищи производился [им] в улучшенном ассортименте за отдельным стахановским столом"

Date: 2016-11-06 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] blackabdulla.livejournal.com
\\\стахановцы имели преимущество в продовольственном снабжении (...) отпуск пищи производился [им] в улучшенном ассортименте за отдельным стахановским столом"\\\

А то, что стахановцам новое оборудование и прочие ништяки для ударной работы в первую очередь, как то не сообщают.
Пример. Разговаривал со старым машинистом паровоза. Ударникам труда грузят в тендер донбасский антрацит, а все остальные мучаются с кузбасским. От кузбасского шлака больше и топки чистить чаще надо. Аналогично и у водителей. Новые автомобили - ударникам. При ремонте, им же все запчасти.
Я чуток поднял эту тему в посте про фильм Анджея Вайды.
Edited Date: 2016-11-06 06:07 pm (UTC)

Date: 2016-11-06 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
То есть, типичное создание элиты сверху.
Интересно было бы, кстати, узнать (хотя у кого уж теперь узнаешь), насколько добровольными были гагановцы. Идейность идейностью, а "кушать хоцца".

> Я чуток поднял эту тему в посте про фильм Анджея Вайды
Да, я помню, очень хороший пост получился.

Date: 2016-11-07 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
ja dumaju chto vot eto perevorachivanije jazyka ne Orwell izobrjol. korni navernoje v dialektike...

mozhno konechno nazyvatj kapitalizm "расслоительным" no vedj realjnoje zhostkoje nepreodolimoje KASTOVOJE razslojenije sozdajot imenno socializm!

"за отдельным стахановским столом" sidit tot kogo tuda sidetj naznachili (za zaslugi ili bez -- nevazhno) jestj kto-to krome tebja kto reshajet za kakim stolom tebe sidetj.

a pri kapitalizme gde vsjo prodazhnoje za denjgi i sluzhenije zolotomu teljcu ljuboj lox mozhet zaplatitj za ljuboj staxanovskij stol (i v ideale jego ne imejut prava dazhe sprositj otkuda bablos)

Date: 2016-11-07 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
А я когда-то об этом тоже писал: что в левой демагогии социализм заботится о благе человека (чукча знает, какого человека), а капитализм это lupus est и всё такое. А на практике всё наоборот.

Но язык тут не первичен. Первична биология, против которой не попрёшь. А язык -- инструмент.

Date: 2016-11-07 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
konechno jazyk vtorichen, no v realjnosti jestj kakoje-to glubokoje svojstvo... koroche dialektika ne na rovnom meste voznikla, a ljudi vsegda oshibochno nazyvajut javlenija.

vot svoboda protiv chastnoj sobstvennosti.
na poverxnosti: sobstvennostj ogranichivajet menja toptatj sosedskij ogorod.
a na dele: sobstvennostj dajot mne takuju svobodu shopizdec!

(no nikto uzhe dazhe ne pomyshljajet skazatj: sobstvennostj eto svoboda, vse zacikleny na samom poverxnostnom obzyvanii)

no tut i biologija tozhe ne pervichna, nalichije vot etogo vtorogo zamechateljnogo urovnja interpretacii ono vezde. no ja ne mogu eto svojstvo formalizovatj, v raznyx mestax poraznomu etot effect voznikajet.

iz chisto biologicheskix primerov mozhno nabljudatj chto ljuboj zakon "for protection of victims" vsegda nachinajet etix viktims ugnetatj i obizhatj. nachinaja s jebuchego feminizma i pedofilii, kogda po pedofiljskim stattjam uzhe sidjat deti. a v Sratom gorode Krasnodar dlja zashtity detej vveli KOMENDANTSKIJ CHAS DLJA DETEJ, i teperj malenjkix detej pizdjat musora!!!!!! sovershenno legaljno, kidajut ix v obez'jannik i trebujut bablos s rodakov.

Date: 2016-11-07 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Про Краснодар - это такая Россия, чо.
Подобного *пока ещё* не может быть в нормальном мире. Но всё впереди.

А вот про kogda po pedofiljskim stattjam uzhe sidjat deti, если только ты не имеешь в виду "шестнадцатилений сел за то, что трахнул тринадцатилетнюю", расскажи, пожалуйста, подробнее.

(Разумеется, "шестнадцатилений сел за то, что трахнул тринадцатилетнюю" -- это тоже гнусный маразм, но *не больший*, чем вообще любые законы, ограничивающие секс).

Date: 2016-11-07 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
14-letnjuju tjolku posadili za SELFIE.

Date: 2016-11-07 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Тоже в Матушке?
Тогда кагбэ хер с ними, прости.

Date: 2016-11-07 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
v amerikashke!
uzhe dva goda tomu.

Srataja toka toka nachala dogonjatj amerikashku po etomu parametry, nedavno taki da tochno takaja posadka sostojalasj i v Sratoj.

Date: 2016-11-12 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)
Интересно, про гагановцев впервые слышу. Всегда считал, что стахановское движение создавалось начальством, с единственной целью повысить норму выработки за те же деньги для всех. Пикантный момент: одна моя престарелая родственница употребляла слово "стахановец" в качестве ругательства, не имея представления об этимологии.

Знатные сборщицы чая и хлопка тоже демонстрировали нечеловеческую производительость за счет того, что сделанное всем колхозом/бригадой записывалось на них. А почему, собственно у Стаханова должно было быть иначе? Во всех случаях норма превышалось в десятки раз. Панфиловцы, опять же... Если это не устойчивый паттерн, то что?

UPD:

Посмотрел про гагановцев. Тут, имхо, явления несопоставимые. Норму-то отстающие бригады начинали выполнять аж на 120%. В такое можно поверить, в отличие от.
Edited Date: 2016-11-12 08:39 am (UTC)

Date: 2016-11-12 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Что стахановцев, мягко говоря, не любили -- не новость.
А вот что их могли создавать просто грубо переписывая на них чужие достижения -- не знал, хотя вполне логично.
С другой стороны, многие из них могли быть "на самом деле".

Date: 2016-11-12 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Орлов (from livejournal.com)
Вот, не знаю, что проще: из 28 ПТР подбить сорок два танка, или перевыполнить хотя бы двадцатикратно даже самую гуманную норму.

Profile

yurakolotov: (Default)
yurakolotov

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11 12 1314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2017 02:40 am
Powered by Dreamwidth Studios